«Уралкалий» сэкономил на Провале

- Нет, еще не был членом «Единой России».
- Он сделал замечание, которое связано с тем, что, по его мнению, власти губернии, я с этим полностью соглашаюсь, несвоевременно вступили в ликвидацию последствий возможных, несвоевременно приняли решение, несвоевременно отсматривали происходящую там ситуацию. На сегодняшний день уже становятся известны такие факты, что, например, Ростехнадзор давал еще, так скажем, до появления вот возможных фактов появления воды в рудоуправлении предостережения, которые уже говорили, что это могло бы происходить, да. Т.е., тогда можно было прогнозировать. Я помню, будучи депутатом Законодательного Собрания Пермской области, еще в середине 90-х годов голосовал за то, чтобы шахты у нас эти заполнялись. И если опять мы попытаемся сравнить два предприятия, я не занимаю, чью-либо позицию, но вот по факту получается. «Сильвинит» пустоты свои закрывал. И в 95 году там, кстати, тоже была возможность, так скажем, обрушения, да. Если вы помните, это чуть больше 10 лет. В то же время, когда были заполнены вот эти пустоты, там проседание, ну, не совсем небольшое, где-то на… с полметра произошло. А все осталось, так скажем, стоять на месте. Здесь же мы не знаю, по каким причинам, выделялись достаточно большие денежные средства. Я думаю, что и самому «Уралкалию» нужно было выделять существенные денежные средства на то, чтобы вот эти проемы закрывать, конечно.

- Разве тот же «Уралкалий» сейчас не выигрывает? Т.е., в свое время они экономили, получается, на том, чтобы закрывать вот эти проемы за свой счет. Сейчас, в общем, в экстренном порядке всем этим занимается губернская власть, федеральная власть. Получается «Уралкалий» где-то в какой-то мере и деньги сэкономил. Я не утверждаю это, ну, просто…

- Я думаю, что не просто сэкономил, но он и сегодня зарабатывает на, еще раз говорю, на этой ситуации, если возвращаться. Это по моим оценкам. Я думаю, что это не только мои оценки. Ну, здесь ведь игра, так скажем, с государством, она тоже не может быть бесконечной. И я знаю, что появляются различные мнения, что на сегодняшний день, когда государство самостоятельно на себя взяло весь этот удар, да, по восстановлению фактически проблем, которые есть у частного предприятия, которое, с моей точки зрения, должно было максимально здесь приложить свои усилия и на самом первом этапе. Вот. И пермская власть должна была это потребовать, есть основание полагать, что потом государство выставит такую сумму претензий этому предприятию, что оно имеет шансы перейти назад в государственную собственность. Ну, подобные крайние оценки тоже существуют.

- Ясно. Давайте перейдем к вашим, все-таки, внутрипартийным делам. Вы представляете «Единую Россию». Вам и карты в руки на эту тему рассуждать. Значит, две партии у нас участвуют, в так называемой системе праймериз, это, значит, правые наши «Союз Правых Сил» и «Единая Россия». Вот. Значит, существуют списки, которые вот сейчас уже есть, вы, в том числе, в этих списках от Пермского края. Ваши оценки вот этого процесса. Как он идет? Насколько он идет демократично, так скажем? Насколько там существуют внутренние какие-то интриги, внутрипартийные. И вот оценка появления Юрия Петровича в качестве, как это сейчас называют, паровоза, да.
- Ну, пока еще место его не определено…

- Но вот говорят, что может быть, все вот может случиться вот-вот.
- Ну, случится, во-первых, это в начале октября, когда состоится съезд «Единой России». Тогда будут окончательно точки расставлены над i. Ну, конечно, нужно понимать, что министр природных ресурсов человек с высоким электоральным рейтингом, вот не смотря на то, что он ушел из губернаторов и из мэров достаточно уже давно, казалось бы, да. По отношению к действующему губернатору, конечно, у него в разы преимущество именно по предпочтению жителей Перми и Пермского края. Т.е., с точки зрения «Единой России», я отвечаю, может быть, с конца, это преимущество. Если говорить о проведении праймериз, как таковой, то это демократичная процедура, которая предполагает, что на внутренних, ну, внутренняя такая социология будет проведена, которая определит, что тот или другой человек достоин находиться на проходных местах партийного списка для того, чтобы партия получила максимальное большинство. Ведь ни для кого не секрет на сегодняшний день, что люди голосуют не столько за партии, а мы переходим на партийный принцип голосования, да, а за людей, которые там обозначены. Ну, всем известный пример, ЛДПР без Жириновского это не партия. Да, т.е., нет Жириновского, не будет этой партии. Наверно, сегодня всем понятно, что те же «Единая Россия» и «Справедливая Россия» попытаются ассоциировать себя с Путиным. Если вдруг Владимир Владимирович скажет, что это не его партия, которую надо поддерживать, то рейтинг существенно упадет. Точно также на каждой территории есть люди, которые у людей проживающих на территории Перми и Пермского края имеют предпочтения, кому они лично доверяют, не смотря на то, что они там носят различные партийные погоны, вот попытка определить именно вот этом направлении. С точки зрения, как походит на территории Пермского края, оно проходит, к сожалению, пока никак. Т.е., на первом этапе все руководители районных организаций вписали просто свои фамилии, отдали их на голосование в Москву. Москва несколько видоизменила этот список, вернула его назад. Но для того, чтобы подстраховаться и не было просто желающих людей нажимать кнопки в качестве депутата Государственной Думы достаточно большой, да. И каждый считает, что он достоит это делать, вне зависимости от того, любят его люди или не любят. Я так говорю.

- Упрощенно.
- Упрощенно, да. Поэтому вот здесь будет проведена еще параллельно внутренняя социология, которая, ну, должна пройти, которая должна вот именно учредить тех людей, за кого, тех кандидатов, за кого будут голосовать жители Перми и Пермского края. Я вот здесь могу немножко не согласиться с позицией, которую высказывал Юрий Петрович Трутнев, что вот он сегодня, вступив в «Единую Россию», немножко потерял. Ну, во-первых, и до этого момента он, будучи и мэром и губернатором имел определенную экономическую позицию, имел определенные политические взгляды, которые не были оформлены в виде партийного билета, да. И вот на сегодняшний день я являюсь членом «Единой России» и имея партийный билет не считаю, что я представляю только членов «Единой России». И не только их далеко. Я считаю, что я представляю всех. Но наличие партийного билета или партийного статуса оно означает, что у тебя есть свое понимание, как всем этим людям, и коммунистам, и ЛДПР, приверженцам ЛДПР, и «Справедливой России», и «Единой России» сделать лучше. Т.е., из пункта «А» в пункт «Б» мы можем дойти разными путями. Ног это совсем не означает, что кто-то из тех, кто хочет нас провести по этому пути как Иван Сусанин хочет нас завести в лес, и там всех похоронить. Поэтому все хотят добра, но по-разному это понимают.

- Вот проведение этого праймериз, это означает ли, что вновь избиратели начинают играть какую-то роль, потому что вот как только отменили выборы одномандатные…
- Одномандатные.

- Да, вот правильно, отменили одномандатные округа, все заговорили о том, что, в общем, избиратель фактически забыт, и его мнение никого не будет интересовать. Т.е., сейчас выясняется, что все-таки некий рейтинг он должен быть.
- Я могу сказать, что когда принимался закон о том, что губернаторы не должны выбираться, о том, что депутаты не должны избираться по одномандатным округам, если вы помните, я высказывался как раз отрицательно. Но, в то же время, сегодня понимаю, что это было сделано, ну, наверно, временный такой шаг для того, чтобы попытаться поставить на ноги политические партии. В конечном итоге, насколько я ощущаю, мы подойдем все-таки к той системе, которая существует в развитых странах. Ну, например, в Америке, да. Можно по-разному к ней относиться, но выборная система там достаточно объективна, при которой, действительно, существуют две сильные партии, ну, пускай, у нас будет там три или четыре. Но голосуют везде именно по одномандатным округам, т.е., за конкретного человека. Вот попытка совместить, казалось бы, несовместимое на сегодняшний день чисто партийные списки. И в то же время, понимая, что люди, придя на участок избирательный, будут читать и искать фамилию того или иного кандидата, и будут голосовать за эту партию, потому что там написана эта фамилия или не написана. Вот сегодня вот эта социология, оценка потенциальных кандидатов, конечно, она важна.

Текст: Вячеслав Дегтярников, Эхо Москвы (Пермь)