Коррупция в СМИ

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Рубрика предназначена исключительно для чтения журналистов и тех, кто по непонятным причинам мечтает заняться этим ремеслом. За чтение рубрики иными лицами редакция ответственности не несёт. Редакция может вступать в переписку с читателями. Мнение авторов материалов может совпадать с мнением редакции. Все совпадения с реальными именами и названиями являются неслучайными. Подбор материалов для рубрики производится лично Андреем Лучниковым.

Комментарии

У Вас натура победителя. В журналистике, как и в классической борьбе , УМЕНИЕ провести захват, УДЕРЖАНИЕ, перевод прпотивника на "мост", так, чтобы трещали шейные позвонки, не дать провести забегание, для перевода схватки в партер - большая редкость. И там и тут - запрещены подножки ,а утрата духа равноценна проигрышу.
В ЧЕСТНОЙ борьбе должны быть честные правила и неподкупные судьи, вот и все, что требуется для искоренения коррупции.

Исходя из принципа презумпции невиновности, буду считать, что автор данного материала просто не понял про что акция ПРПЦ. Почему не понял, обсуждать смысла нет (может сам такой, а может ПРПЦ не совсем грамотно пиарит акцию) потому, что хотел сказать я не об этом.

Акция направлена против именно скрытой рекламы, потому что Закон "О СМИ" запрещает публикацию рекламы под видом журналистских материалов. Если материал проплачивается заказчиком, значит на публикации должна стоять пометка "на правах рекламы". И всё. Никто не отрицает права СМИ распрострнять информацию или заниматься бизнесом.
Здесь отстаиввание права читателя (как потребителя) на качественный продукт. Например производителей пищевых продуктов закон обязывает указывать состав ингридиентов, особо отмечать наличие генно-модифицированных компонентов и т. д.

Если же принять предложенную автором аналогию с сексом, то и в этой области есть ограничения. Например нельзя заниматься им с несовершеннолетними, а также нельзя принуждать кого-либо к сексу, запрещено намеренно заражать кого-либо
венерическими болезнями и т. д.. Так что это только кажется, что сфера сексуальных отношения ничем не регулируется и не ограничивается.

Союз журналистов (по крайней мере его пермское отделение) хотя и кажется мне абсолютно беззубой и чисто статусной организацией, в данном случае радуется вроде бы как уместно. Так как считает, что борется за качество продукта, за качество и авторитет СМИ. А это отвечает уставным целям союза ну и т. д. и т. п..
А то что у СМИ проблемы, о которых автор упомянул в самом начале, вовсе не означает, что можно гнать информационный маргарин под видом натурального сливочного масла.

И это... насчёт неожиданности. Почему обязательно нужен повод? Просто кто-то и когда-то должен был уже этим заняться.

Даже исходя из права на свободу слова и печати, никак не могу понять, почему в последнее время принято комментировать, не читая текст. Приведённое возражение предусмотрено и заранее опровергнуто. Повторяться не вижу смысла - прочитайте. Или перечитайте ещё раз, более внимательно. И это... Насчёт ПРПЦ... Вы совершенно зря пытаетесь принять на себя роль защитника и полномочного представителя ПРПЦ в Березниках, отстаивая его "честь и достоинство" перед прессой... Борьба с прессой - последняя правозащитная забота. Хотя она самая приятная и не требующая никаких усилий. Впрочем, и это следует делать... хотя бы со смыслом. А не возражать по принципу "лишь бы возразить". Такой подход унижает ПРПЦ и не красит Вас.

Да прочитал я текст. И "предупреждение возражений" заметил. Я думаю, что не надо так сильно в философию влезать "что является рекламой, а что нет". В данном конкретном случае подразумевается совершенно конкретное понятие "реклама - это то, что официально оплачено как реклама". Для начала глубже можно и не лезть.
Борьбы с прессой не вижу.
Я комментировал вообще-то материал, а вы в ответ снова стали комментировать меня ("защитник ПРПЦ", "полномочный представитель" - это всё вы сказали, не я.). ПРПЦ, слава Богу, в моей защите не нуждается.

1. Так ещё раз перечитайте. Если соспаривать пытаетесь. А то... Бессмыслица, уважаемый: рекламой считается то, что официально ОПЛАЧЕНО, как реклама, поэтому мы выступаем против того, чтобы публиковалась бесплатно... )))))) А чтобы совсем разжевать: если оно не оплачено, как реклама, значит не является рекламой, значит не может быть проблемы в том, что реклама публикуется бесплатно. И совсем-совсем для наших гостей из Таджикистана: всё, что не оплачено официально как реклама, рекламой не является (согласно Вашей, уважаемый, логике).
2. Это Вы себя преувеличиваете, я комметировал не Вас. А Ваше действие. На что имею полное право, ибо Вы прокомментировали моё действие, рассудив, что я чего-то в ПРПЦ не понял. Так вот... прибегая к той самой аналогии с сексом... Отношения работников и хозяев предприятия - есть семейные отношения )))) А самым отвратительым сексуальным преступлением является родительский инцест. Вот Вы бы и подняли знамя борьбы с родительским инцестом, сиречь с информационным насилием над работниками предприятия через корпоративную прессу. Вы, ведь, кажется, имеете к ней непосредственное отношение? А то... на свободную прессу наезжать, да в коррупции (кстати, а при чём тут коррупция - ни Вы, ни ПРПЦ, ни СЖ не объяснили ))) И какое отношение коррупция имеет к нарушениям правил торговли - тоже. Об этом тоже в статье сказано, перечитайте), прессу обвинять всякий может. Это очень удобно. А главное - очень безопасно.

Господа, ну что же вы лаяться изволите? Сreator, сиречь "творец" (клёвое имечко!) под скрытой рекламой подразумевает "джинсу", каковая в принципе должна быть наказуемой и со стороны государства, и со стороны редактора.

А хорошо бы поднять на этом семинаре/симпозиуме/круглом столе тему обвинений журналистов в коррупции, вымогательстве. Где-то слышал, как один из зубров говорил, что получал предложение денег только за то, чтобы о некоторых личностях не писать...)) Но есть и конкретные наезды, подставы, как в случае с главредом пензенской "Любимой газеты":
http://www.izbrannoe.ru/46605.html
Тогда, мне кажется, участие ПРПЦ будет уместным.

Чтобы журналистов защищали? Не дождётесь. Видна же позиция сразу: пресса изначально виновата... Лишь в том, что хочется им славы. Вот и всё. Свобода прессы - дело самой прессы. Всегда так было и так остаётся. Вот когда в ИХ борьбе за власть или с властью можно ту карту разыграть, тогда - да. На щит поднимут. Но роль разменной пешки от этого не меняется. Блин, и своего дерьма внутри корпорации хватает, и снаружи льют кто ни попадя, а как до солидарности, так и нет никого, попрятались.
А "джинса" - дело внутриредакционное. Если редактор (хозяин) бизнес делает, ему репутация своего издания не всё равно и "джинсы" он не допустит (или не доведёт до неё). Но вмешиваться в дела редактора - никто не имеет права. Это - коммерческое предприятие, руководителю (хозяину) виднее, как ему рулить.

Муму убили за то, что лаяла. Она погибла за свободу слова!

1. Не... ну прикидываетесь же! Ладно. Разжую совсем подробно. "Официально оплачено" - проведено по финансовым документам редакции как реклама. "Опубликовано под видом журналистского материала" - значит, что ни в самом материале, ни в его оформлении на полосе не сказано, что данный материал официально оплачен как реклама и таковым и является.
Лёкса, вот поняла о чём речь.

2. Ха-ха. Так и знал, что рано или поздно с вашей стороны появится ваш коронный аргумент - "на себя посмотрите". Мы-то чо! Мы корпоративная пресса. У нас всё, как в анекдоте про Брежнева - добровольно и с песнями. Никакого насилия.
Насильно (или без спросу, как "Соль земли" например) нашу газету никому в почтовый ящик не кладут. Кому надо, тот выписывает.
Конечно пропаганда корпоративного духа идёт. Дак у нас ведь так и написано рядом с заголовком "Корпоративная газета". То есть вроде как подразумевается пропаганда. А не нравится - не читай. Газет в городе много. Ну вы знаете.
А я думал, что вы счас скажете, что ещё в семейные отношения лезть нельзя.

3. Коррупцию и правда как-то сгоряча приплели. Как-то это не так надо назвать. Нарушение законов о СМИ и рекламе- да. Нарушение прав потребителей - да. А "коррупция" - довольно узкую коннотацию имеет.

4. Прессу в целом никто не обвиняет. Люди хотят проговорить конкретную проблему и подумать как её забороть.
Только кажется вряд ли это получится. Ведь, на мой взгляд, решить эту проблему можно только приняв внутрицеховую конвенцию о неприемлемости "джинсы". И не только принять, но ещё и выполнять. Например публично избегать партнёрства с изданиями уличёнными в публикации "джинсы".
Но в условиях когда почти для всех СМИ сегодня (в Березниках по крайней мере. Это даже не беря в расчёт УК.) "джинса" - норма жизни, что-то с ней сделать будет трудно.

Значит, господа, а давайте-ка не домысливать, кто чего подразумевал, кто чего не понял, кто чего не так сказал. Здесь вроде бы все люди, имеющие прямое отношение к печатному слову, а следовательно должны понимать: сказано, как сказано, слово значит то, что значит это слово, а не другое. Потому что если вы хотите сказать это другое слово, так его и скажите. Это к вопросу о - "джинса", "реклама". Это, судари мои, вопиющий пример непрофессионализма - говорить одно слово, подразумевая другое. В данном случае сказано: "реклама". Точка. И в приглашении, и в комменте creatora. Более того, в комменте creatora даже дано определение того, что он подразумевает под данным термином. Или теперь выясняется, что имелось в виду совсем другое? Так давайте я предыдущие комменты удалю и начнём всё сначала ))))) А то, здесь читаю, здесь не читаю, зесь рыбу заворачивали, между прочим, меня не так поняли ))))
А так, как сказано в приглашении и комментах creatora, нет предмета ни обсуждения, ни, тем более, осуждения (о чём и сказано в моей статье. Creator. Третий раз предлагаю: всё-таки прочитайте её). Если реклама - то, что официально оплачено, то неоплаченной рекламы не может быть в принципе. Если человек - это двуногое без перьев, то трехногие с перьями - это не люди.

В другом понимании (которое вдруг всплыло) - допустим, речь о т.н. "скрытой рекламе". Во-первых - в статье, кстати, сказано (Creator, перечитайте) - под это понятие можно подтянуть всё, что угодно. Включая статьи о том же ПРПЦ, который отличается от остальных тем, что денег платить не хочет (его право, не о том речь). ВСЁ, ЧТО УГОДНО. Что здесь заслуживает обсуждения и тем паче осуждения? И разницы нет, за деньги или бесплатно. "Джинса", она и без денег бывает. Причём - даже если за деньги. Кто сказал, что журналист так не думает, что это не его убеждения? А то, что он, написав, что думает, в чём уверен, ещё и деньгу за то получил - так, пардон, правозащитники получают гранты на осуществление своей правозащитной деятельности. Они получают деньги за то, что действуют в соответствии со своими убеждениями. Чем это отличается от прессы?
Т.е. и здесь предмета для разговора нет.

Другое дело, если в редакции своя редакционная политика, отношение - у этих берём, у этих не берём, а то всегда бесплатно и т.д. Но это - внутриредакционный вопрос, Лёкса правильно сказал. Который решается самой редакцией и очень просто. И без помощи "общественности".
Т.е. и здесь предмета для обсуждения нет.

Если же речь идёт о правах потребителя, то нужно говорить о правах потребителя, а не о коррупции... Впрочем, обо всём этом сказано в статье (Creator, перечитайте).

А в заявленном ракурсе данное обсуждение вредно и это - накат на прессу в целом. Потому что не сказано: "Коррупция в газете "Металлург", коррупция в "Иной газете" (знаете, почему? потому что конкретно говорить надо, можно нарваться на афронт)., сказано: "Коррупция в пермских СМИ". Во всех. Это - тень на все СМИ разом (к тому же и безосновательная, как уже сказано). Это из того же разряда, как обсуждать продажность прессы. В целом. Обсуждение и осуждение даже одного "продажного" издания или журналиста подрывает авторитет всей прессы в целом, а когда всю прессу дёгтем мажут?
А доверие читателей - необходимый элемент медиа-бизнеса. А если не делать медиа, как бизнес, то свободной прессы не будет, а будут одни корпоративщики - как БР или Металлург. А если не будет свободной прессы, то не будет и гражданского общества. А гражданское общество, кажется, как раз то, к чему всякие правозащитники стремятся, не так?

Так что, Creator: специально ипо пунктам:
1. Сказано выше. Не передёргивайте. И слова не меняйте.
2. Про свободу печати, слова и мысли корпоративной прессы это вы где-нибудь у себя на производстве расскажите. Я мог бы, по Вашему примеру, заметить: многие металлурги считают иначе (и у меня есть тому прямые подтверждения - письма в ИнГУ). Но не буду. Потому что: служите - вот и служите. Вас никто не осуждает, но и Вы со своими мыслями, как делать независимую прессу, не лезьте. Ни замужней даме, ни, тем паче, наложнице, не понять свободной женщины. Дворовым псам не понять волков.
3. Вот видите, как только пытаетесь разобраться, так уже и соглашаетесь. Однако, обратите внимание, это признание обсценивает все тезисы в защиту данного выступления.
4. "Явления", которое надо обсудить и которое надо побороть, в данной постановке вопроса ни обсудить, ни, тем более, побороть нельзя. А какого, тогда, нафик воздух трясти? Никакой пользы, один вред для общества.

P.S. Напоследок. Вы бы, батенька, всё-таки за себя говорили, а не за то, как правильно или неправильно понимать ПРПЦ или Союз Журналистов. Вы же не представляете ПРПЦ в Березниках? И в СЖ вроде бы не состоите? Вот и говорите - за се-бя.

Эх... не хотите вы, уважаемый, разбираться. Вам главное последнее слово за собой оставить.
Я ведь не про "неоплаченную рекламу" толкую. А как раз про ту, которую оплатили, но читателям об этом не сообщают.
Чтобы не было опасности, что под скрытую рекламу подтянут всё, что угодно, и предлагается судить по формальному признаку. Оплачено как реклама - значит и должно выходить с пометкой "на правах рекламы". Что ж тут непонятного? И убеждения тут совершенно не при чём.
Если журналист, помимо своей журналисткой зарплаты в редакции, берёт левые деньги за то. чтобы двигать какую-то тему - это и есть "джинса". И не важно - по убеждению это делает журналист или нет, согласен ли он с тем, что пишет за деньги или нет. Только если он добровольно берёт деньги ещё и за то с чем в принципе не согласен, то это уж вообще... какая-то "джинса" в квадрате получается.
"У этих берём, у этих не берём" - тоже отношения к делу не имеет. Бери у кого хочешь, только читателя ставь в известность, что материал "на правах рекламы".
"Коррупция в пермских СМИ" - это вообще-то не строчка из обвинительного заключения, а всего лишь, насколько я понял, тема круглого стола. (Хотя как я сказал вместо слова "коррупция" надо было более точное определение искать, а не первое похожее, пришедшее на ум).

1. Пока что лишь вы мои слова меняете.
2. Я про свободу печати вообще в данной серии комментов тему не поднимал. "Металлург" - официальный орган администрации предприятия, а не рабочих. Вряд ли кто-то думает, что все рабочие считают точно также, как пишет "Металлург". Про волков это вы хорошо сказали. Только иные собаки себя за волка выдают. В лесу кричат, мы, мол, независимая пресса. А сами в деревню шляются и с рук у селян кормятся (я, естественно, не отношения "газета-читатель" имею ввиду).
3. С какого это, простите, обесценивает? Уточнение терминологии, по-моему, только на пользу.
4. Ну как же это ("ж--а есть, а слова нет" (С) старый анекдот)? Явление есть, а обсудить нельзя?
5. Так я вроде и так всегда за себя говорил и говорю, кроме явно озвученных случаев (когда "от имени и по поручению").

Батенькааа!!! Да что ж вы... такой?!!! Я вам про Фому, Вы мне про Ерёму, слово сказали, через полчаса на голубом глазу, на той же странице заявляете, что Вы такого не говорили, а говорили другое, и вообще про бузину. И тут же меня своим грешком попрекаете. Про рекламу Вы говорили? Вы. Определение рекламы Вы давали? Вы. И где я Ваши слова поменял, если я говорю про рекламу и на Вашем же определении основываясь. Это раз.

И два: а откуда ж, батенька, вы или кто-то ещё знает, что данная статья, как реклама оплачена, а читателю про это не указано? Кто ж об этом судить имеет право? Где ж тут тема для широкого общественного обсуждения? Чьи-то подозрения, что вот так, а не этак? Пресса заранее виновата и оправдываться должна, доказывать искренность своих мотивов и своего поведения? Да с какой бы стати? А не пошли бы вы... пешим ходом эротическим курсом...

Впрочем, вот Вы и оправдывайтесь. Вот Вы, лично creator, как журналист, и докажите всему миру и ПРПЦ, и СЖ, и Вашим читателям, что Вы лично так не делаете и никогда не делали, и в голове такого не держали. Одного Вашего заявления, мол, это нехорошо, совсем недостаточно. Потому как народная мудрость про то, кто громче всех кричит "Держи вора", хорошо известна. Вот и докажите, сударь, что Вы честны и право судить имеете. Или покайтесь. Лично. За себя. Иного права у Вас нет. Про чужие мотивы Вы ничего не знаете, только предполагать можете, а когда предполагаете, то свои же мысли на других и экстраполируете. А пока Вы этого не докажете (или не покаетесь публично), грош цена да понюх табаку Вашему суждению о "джинсе", "коррупции", "скрытой рекламе"... То есть говорить-то Вы что угодно можете, но такое жалкое зрелище - жулик (или подозреваемый), осуждающий жульничество.

"Уточнение терминологии"? Вы, батенька, согласились, что речь не может идти о коррупции. А следовательно, Вы согласились, что тема круглого стола неправильна. А то, что может быть на этом мероприятии, речь может идти о чём-то другом - Вы судить не можете. Вот и всё. И то же насчёт "явления". Собираются обсуждать явление, которое они называют "коррупция". Однако Вы согласились, что о коррупции говорить неправильно, это не так должно называться. Значит, собираются говорить о другом явлении? Но они-то собираются говорить о коррупции! Право. У вас слов много, а... ж--ы найти не можете. Курс логики, кстати, на первом курсе любого вуза преподают.

P.S. А когда дворовые собачки про волчью жизнь рассуждают, да высказываются, мол, не все волки - волки свободные, а некоторые даже - волчины позорные, у селян с рук кормятся, свободную стаю позорят... - это забавно. Прям щедринский персонаж.

А негоже чужие посты редактировать. Хотя бы и заголовки. Злоупторебляете правом хозяина ресурса.

Вы ж и сами приложили немало усилий к запутыванию меня как оппонента. Видимо что-то вам удалось. Не зря ж вы профессионал. Однако, я отмажусь. Скажу, что у меня как у производителя софта (ну или как в суде) - что последняя версия, то и и считать правильным. :-)

Про ваше "и два". А вот это уже второй вопрос. У общественности могут быть свои источники. Главное чтобы они были надёжными и доказательными. В конце-концов при определённых подозрениях можно ведь и через антимонопольный комитет (он надзирает за соблюдением законодательства о рекламе) проверку затребовать. И причём, сначала затребовать, а потом уже публично кого-то в чём-то обвинять.

Я-то покаюсь. Могу покаяться в том, что получал я деньги сверх редакционной зарплаты за рекламные статьи. Правда при их публикации на них так и было указано, что они рекламные. Но по-моему нынешнему убеждению даже этого быть не должно. Ибо разлагает. Порочная практика.

Слушайте, сэр, правильное название круглому столу не я не смог придумать. Вполне могло быть что слово коррупция они придумали, а говорить вовсе не об ней собираются. Логику сдал на "отлично".

То что я заделался "дворовым псом" (если вам угодно), вовсе не значит, что я был им всегда. А бывает ещё и волчат у убитой волчицы люди к себе забирают. Волчата поживут на дворе малость, окрепнут, а потом один чёрт в лес сбегают. Зря уж вы так категорично. Кто знает как всё повернётся.

Да нет, уважаемый, это моя прямая обязанность - невменяемые заголовки редактировать. А с учётом того, что Вы себя в журналистах числите, то впредь наука будет (кстати, кнопочка "изменить" у вас, ведь на ваши комменты присутствует). Журналисту негоже неграмотным чиновникам уподобляться, заранее можно подумать, как собственное произведение, даже такое коротюсенькое обозвать. А то разленились вы, гляжу, без казарменной-то дисциплинки, скоро так и вовсе по телефону будете примерное содержание мысли передавать, а редактор пусть корячится. Мы тут, понимаете ли, информационный ресурс делаем и как он выглядит, нам совсем не всё равно.

Что же до "последней версии", то учту и впредь первые Ваши три коммента сразу удалю, чтобу впустую время не тратить, глядишь, к четвёртому Вы и скажете то и теми словами, какими хотели.

Что же до "могут быть", да "можно затребовать" - это все, батенька, всего лишь "вероятность". А на основании того, что возможно, огульно, да на всех (название-то мероприятия перечитайте) - негоже. Этак вообще всю Россию облыжно обвинить можно и на суд общественности вытащить. Поэтому самое простое - с тех, кто этого добивается, с них и начать. Только на них и закончится, поскольку грехов придумывать можно до бесконечности.

Что же до Вашего покаяния...)))) Я мог бы сказать, что оно неполное. Для начала. А затем - раз уж Вы за собой такую провинность чувствуете, так и отпишите в ПРПЦ, чтобы круглый стол иначе назвали: "Коррупция имярек" )))) И никто ни Вам, ни им слова не возразит. Ваше право, Ваше дело. Судить же других - )))) Как Вы сказали, "коронный аргумент"? Вот именно: сам не лучше, а туда же, что такое "хорошо" будет поучать. К тому же - вероятность того, что после покаяния опять за то же не возьмётесь, никуда не денется. Человек слаб и всё такое.

И по любому - это вредно для свободной прессы (никого больше репутация не интересует, всем и без репутации тепло), а что вредно для свободной прессы вредно для общества. Если угодно - того самого, гражданского.

Что же до того, что "не Вы придумали", так, наверное, не Вам и их правоту защищать. Вы же не знаете, что на самом деле они собираются там обсуждать? И основанийутверждать, что они собираются обсуждать правильные вещи, у Вас нет. Может, они вообще собираются требовать на первой полосе "Металлурга" голых металлургов публиковать? Почему нет? Тоже - предположение. В дискуссии обсуждается те аргументы и факты, которые присутствуют, а не те, которые "могут быть" и вооще придуманы. Так что... логику не сдавать надо было, а изучать )))) Правила дискуссии там, по-моему, третьей или четвёртой темой идут. В обычном - для гуманитариев - курсе.

А кто кем был, кем стал, кем будет... Во-первых, право каждого выбирать свою жизнь, и Вы этот мой подход знаете, я никогда никого не осуждаю за выбор. Однако - во-вторых - и ответственность за этот выбор на самом человеке. В том числе и чисто моральное право высказываться на те или иные темы. Я ведь не высказываю своего мнения об этике поведения корпоративных журналистов внутри корпорации? А ведь вполне имею собственное мнение об этом. И даже обосновать могу очень убедительно. Но я не работаю в корпорации, не мне и судить. Кстати, собаки - волки - не очень точная аналогия, гораздо удобнее - замужняя женщина (корпоративная, например, пресса) и свободная женщина ))) А ещё - гулящая может быть )))) И т.д.

Для справки. Отзыв Игоря Аверкиева, имя которого многим тут знакомо, на данную публикацию: "Абсолютно солидарен. Кроме того, ты избавил меня самого от необходимости писать им "отлуп". Буду уничтожать их на самом "круглом столе". Если есть время, приезжай и ты".

Ну надо же, опять глаза уже совсем закрываются. Добавил в закладки, завтра дочитаю :)

Добавить комментарий

Содержимое этого поля является приватным и не будет отображаться публично.
CAPTCHA-тест
Контрольный вопрос